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Louis Lecomte : « À L'Incorrect, nous nous reconnaissons comme étant conservateurs »

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GGN&nbsp;: Comment d&eacute;finissez-vous le parti des 4 piliers&nbsp;? Quelles sont ses valeurs ?&nbsp;
S&eacute;bastien Laye&nbsp;: Le sens des Quatre Piliers est multiple. Il tient en premier lieu &agrave; notre gen&egrave;se, notre organisation. Progressivement, trois mouvements, tels trois piliers ont souhait&eacute; se rejoindre pour cr&eacute;er ce Parti en Juin 2020 apr&egrave;s quelques mois de travail ensemble. A cet &eacute;gard, un quatri&egrave;me Pilier s&rsquo;est impos&eacute;&nbsp;: celui des citoyens, du peuple fran&ccedil;ais, sans qui rien n&rsquo;est possible, notamment la masse des abstentionnistes, des d&eacute;sengag&eacute;s, qu&rsquo;il faut &agrave; nouveau int&eacute;resser au politique au sens noble du terme. Ensuite, nous reprenons les quatre piliers que l&rsquo;on retrouve chez Victor Hugo comme quatre valeurs-&eacute;tendards&nbsp;: la libert&eacute;, la volont&eacute;, l&rsquo;humanit&eacute; et l&rsquo;audace. Les Quatre Piliers se d&eacute;clinent en Quatre axes de programme qui, au-del&agrave; de nos diff&eacute;rences et de notre diversit&eacute; future, forment le c&oelig;ur de notre mouvement et du projet que nous proposons aux Fran&ccedil;ais. Le premier Pilier, sans lequel rien ne peut se faire, est celui de la Libert&eacute;&nbsp;; la d&eacute;fense de nos libert&eacute;s politiques et d&rsquo;expression - en r&eacute;gression dans notre pays ces derni&egrave;res ann&eacute;es - et surtout la libert&eacute; d&rsquo;entreprendre&nbsp;: nous voulons lib&eacute;rer les salari&eacute;s, les cr&eacute;atifs, les ind&eacute;pendants, les entrepreneurs, des entraves qui p&egrave;sent sur eux en termes de charges, de fiscalit&eacute;, de r&eacute;glementation. &nbsp;Sans cela, notre pays ne retrouvera jamais la prosp&eacute;rit&eacute; car ce sont eux qui cr&eacute;ent des emplois, et leur route est toujours sem&eacute;e d&rsquo;embuches dans ce pays. Laissons-les cr&eacute;er des emplois, &agrave; l&rsquo;abri de la mondialisation, dans le sens de nos int&eacute;r&ecirc;ts.
Le second Pilier est celui de la Souverainet&eacute; et de la reprise du contr&ocirc;le de notre destin&eacute;e. En tant que Nation, en tant que citoyens. C&rsquo;est-&agrave;-dire reprendre le contr&ocirc;le de notre destin&eacute;e politique sans attendre que nos politiques soient d&eacute;finies &agrave; Bruxelles ou sur la base de trait&eacute;s internationaux commerciaux. Reprendre le contr&ocirc;le de notre territoire sur lequel plus aucune zone de non droit ne doit &ecirc;tre tol&eacute;r&eacute;e et qui ne doit plus &ecirc;tre submerg&eacute; par une immigration massive ill&eacute;gale. Reprendre le contr&ocirc;le de notre mode de vie, du manger sain, de notre harmonie avec nos paysages, notre faune et notre flore.
Le troisi&egrave;me Pilier est notre vision soci&eacute;tale&nbsp;: celle d&rsquo;une soci&eacute;t&eacute; apais&eacute;e et solidaire de classes moyennes&nbsp;; il y a un r&ecirc;ve fran&ccedil;ais. Ce n&rsquo;est ni celui de l&rsquo;assistanat et du mis&eacute;rabilisme entretenu par nos politiques, ni la formule vulgaire et crasse de Macron&nbsp;: &laquo;&nbsp;vous devez tous souhaiter devenir milliardaires&nbsp;&raquo;. Le vrai r&ecirc;ve fran&ccedil;ais est celui d&rsquo;une soci&eacute;t&eacute; domin&eacute;e par les classes moyennes, o&ugrave; tout un chacun peut s&rsquo;arracher &agrave; sa condition et offrir une meilleure situation &agrave; ses enfants. Alors que la guerre entre le bloc &eacute;litaire et le bloc populaire - pour reprendre la terminologie de J&eacute;r&ocirc;me Sainte Marie - fait rage, nous cherchons &agrave; &eacute;tablir un nouveau consensus social apais&eacute;.
Le quatri&egrave;me Pilier d&eacute;coule naturellement des trois autres, pour donner chair &agrave; notre ambition de redonner du pouvoir aux fran&ccedil;ais&nbsp;: c&rsquo;est celui de la d&eacute;mocratie citoyenne, de l&rsquo;&eacute;volution de nos institutions d&rsquo;un syst&egrave;me vertical et jacobin vers plus de participation, de d&eacute;concentration des pouvoirs. Au-del&agrave; des institutions, cela concerne aussi le personnel politique, qui doit &ecirc;tre &agrave; la fois plus incisif et plus modeste dans son approche de la Res Publica.
GGN&nbsp;: &nbsp;En tant que citoyen engag&eacute;, vous avez cr&eacute;&eacute; le collectif citoyen Cincinnatus et repr&eacute;sent&eacute; la plateforme R&eacute;conciliations ! Avec la cr&eacute;ation du Parti des 4 Piliers, quelles sont vos objectifs pour les prochaines &eacute;ch&eacute;ances &eacute;lectorales ?&nbsp;
S&eacute;bastien Laye&nbsp;: &nbsp;Je suis un entrepreneur engag&eacute; dans diverses causes depuis plusieurs ann&eacute;es. &nbsp;J&rsquo;ai d&rsquo;abord &eacute;t&eacute; consult&eacute; par des hommes politiques &agrave; partir de 2016 dans le domaine &eacute;conomique. Devant l&rsquo;inanit&eacute; de l&rsquo;offre politique, je me suis tourn&eacute; lors des derni&egrave;res municipales vers d&rsquo;autres mouvements citoyens ou partis politiques qui avaient lanc&eacute; le label R&eacute;conciliations&nbsp;! &nbsp;Pour d&eacute;fendre des candidats ind&eacute;pendants et citoyens, issus de la soci&eacute;t&eacute; civile, et ne provenant pas de la majorit&eacute; actuelle. Je suis ainsi devenu le porte-parole de R&eacute;conciliations&nbsp;! Une large banni&egrave;re qui rassemble des gens de tous horizons partisans en vue de renouveler le personnel politique. Au cours de cette campagne, la volont&eacute; et apparue parmi certains membres de se constituer en formation politique sur la base des quatre Piliers que je vous ai cit&eacute;s. Pour redresser notre pays, il est &eacute;vident que le monde des associations, des comit&eacute;s citoyens, voire des think tank est indispensable. &nbsp;Mais sans appareil politique, il est vain d&rsquo;esp&eacute;rer redonner le pouvoir aux Fran&ccedil;ais. Les deux mondes doivent travailler ensemble&nbsp;: un parti doit n&eacute;cessairement, par capillarit&eacute;, s&rsquo;appuyer sur des associations, des actions citoyennes, et des think tank. Mais rien n&rsquo;a encore remplac&eacute; la forme Parti pour la s&eacute;lection du personnel politique.
GGN&nbsp;: En quoi la France doit-elle renouer avec ses territoires ?&nbsp;
S&eacute;bastien Laye&nbsp;: Depuis des d&eacute;cennies, ce pays se meurt de l&rsquo;extr&ecirc;me verticalit&eacute; du pouvoir (culminant en son ridicule acm&eacute; jupit&eacute;rienne sous le mandat Macron), de sa centralisation et de sa tradition jacobine. L&rsquo;emprise de l&rsquo;Etat central est tel qu&rsquo;il a ass&eacute;ch&eacute; les corps interm&eacute;diaires, les territoires, les entreprises, et toute forme de contre-pouvoir, si ce n&rsquo;est les grandes entreprises et les plus puissants int&eacute;r&ecirc;ts financiers. Nous nous retrouvons ainsi paradoxalement avec une caste stato--financi&egrave;re &agrave; la t&ecirc;te du pays qui m&eacute;prise toute forme d&rsquo;opposition. Or une d&eacute;mocratie &eacute;quilibr&eacute;e doit conjuguer plusieurs p&ocirc;les de puissance. Du fait de notre histoire, une grande partie de notre vie citoyenne et &eacute;conomique a lieu en dehors de Paris. Il ne s&rsquo;agit pas uniquement de relancer le processus administratif de la d&eacute;centralisation comme pr&eacute;tend le faire Macron. Il s&rsquo;agit de moins &eacute;craser les autres pouvoirs en province, de faire confiance au g&eacute;nie des fran&ccedil;ais dans nos territoires et de respecter le principe de subsidiarit&eacute;, selon laquelle les d&eacute;cisions doivent &ecirc;tre prises au plus proche de ceux qui sont directement impact&eacute;s. Redonner le pouvoir aux fran&ccedil;ais c&rsquo;est aussi les respecter dans leurs bassins de vie&nbsp;: il est ubuesque de pr&eacute;tendre vouloir administrer le d&eacute;tail de la vie des Fran&ccedil;ais depuis Paris, et ce gouvernement en fait l&rsquo;am&egrave;re exp&eacute;rience. &nbsp;Je crois que dans ces territoires, notamment ceux dits de la &laquo;&nbsp;France p&eacute;riph&eacute;rique&nbsp;&raquo;, il n&rsquo;y a m&ecirc;me plus d&rsquo;hostilit&eacute; envers Macron mais du m&eacute;pris. Les gens l&rsquo;ont d&eacute;j&agrave; mis de c&ocirc;t&eacute;, il n&rsquo;est plus un sujet de discussion et la vie citoyenne tourne autour d&rsquo;autres probl&egrave;mes&nbsp;: le d&eacute;veloppement &eacute;conomique, la qualit&eacute; de l&rsquo;environnement, la pr&eacute;servation de notre mode de vie fran&ccedil;ais&hellip;. Si l&rsquo; &Eacute;tat fran&ccedil;ais &eacute;tait enfin capable de red&eacute;finir ses vraies missions, il se rendrait compte de ce qu&rsquo;il doit vraiment aux territoires. S&rsquo;il a ind&eacute;finiment &eacute;tendu le champs de ses missions au point d&rsquo;&eacute;craser les acteurs de terrain, il a d&eacute;missionn&eacute; sur le plan r&eacute;galien o&ugrave; l&rsquo;on attend une main ferme sur la s&eacute;curit&eacute;, la justice et les infrastructures.
GGN&nbsp;: Quelles alternatives proposez-vous au libre-&eacute;changisme mondialiste ?
S&eacute;bastien Laye&nbsp;: Notre vision de ces questions est inspir&eacute;e par la pens&eacute;e de Marc Rameaux, auteur du Tao de l&rsquo;Economie*. &nbsp;Les partisans du mondialisme pr&eacute;tendent qu'il n'y a que deux alternatives : eux-m&ecirc;mes ou l'autarcie, la mondialisation d&eacute;r&eacute;gul&eacute;e ou Maduro. C&rsquo;est une vision manich&eacute;enne qui ne correspond pas &agrave; l&rsquo;&eacute;tat de la science &eacute;conomique. L&rsquo;association libre entre &Eacute;tats souverains est la v&eacute;ritable norme historique sur la sc&egrave;ne internationale, avant la cr&eacute;ation de l&rsquo;UE maastrichtienne &agrave; la fin des ann&eacute;es 90. Les vainqueurs de la comp&eacute;tition &eacute;conomique ne sont pas des libre &eacute;changistes ou des protectionnistes de mani&egrave;re monolithique sur tous les biens ou services. Les &eacute;conomies performantes (USA, Chine, ...) sont libre-&eacute;changistes sur les biens de consommation mais protectionnistes sur leurs savoirs et savoir-faire strat&eacute;giques. La France de Macron, par na&iuml;vet&eacute; et par id&eacute;ologie, oblige &agrave; une concurrence sans protection de nos avantages concurrentiels. &nbsp;L'affaire Alstom en est le cas embl&eacute;matique, o&ugrave; nous avons c&eacute;d&eacute; la meilleure technologie de turbines du monde dans une simple transaction commerciale. L'&eacute;conomie de march&eacute; ne consiste pas en des &eacute;changes totalement fluides sur des biens commerciaux : c'est l&agrave; une pr&eacute;sentation simpliste, scolaire, et maintenant archa&iuml;que. Elle consiste en l'accumulation de savoirs et savoir-faire strat&eacute;giques que l'on pr&eacute;pare sans exposition &agrave; la concurrence dans un premier temps, avant d'arriver en position dominante sur le march&eacute; dans un second temps, en essayant de pr&eacute;server le plus longtemps possible son avantage comp&eacute;titif. En tant qu&rsquo;entrepreneur, c&rsquo;est le mod&egrave;le de concurrence monopolistique que je constate dans la plupart des grands pays. On ne s'expose pas au march&eacute; libre sans avoir au pr&eacute;alable pr&eacute;serv&eacute; son avantage concurrentiel, &agrave; moins d&rsquo;&ecirc;tre un id&eacute;ologue stupide (ce que sont beaucoup de gens en France dans les rangs de l&rsquo;Inspection des Finances ou de Bercy).. C'est un paradoxe de la concurrence que Joseph Schumpeter avait compris d&egrave;s les ann&eacute;es 1930, mais visiblement pas la Commission Europ&eacute;enne. Cette derni&egrave;re fonctionne sur le dogme d'&eacute;changes fluides et pacifi&eacute;s, une vision na&iuml;ve qui oublie qu&rsquo;un dirigeant politique a quand m&ecirc;me en charge la prosp&eacute;rit&eacute; de ses citoyens, ou du moins de faire en sorte que les entreprises cr&eacute;ent cette prosp&eacute;rit&eacute; sans les envoyer au &laquo;&nbsp;casse-pipe&nbsp;&raquo;.&nbsp; Les souverainistes sont &agrave; ce titre bien mieux plac&eacute;s que les mondialistes dans la guerre &eacute;conomique. Ils ont ceci de commun avec l'entrepreneur d'&ecirc;tre fiers de leur ind&eacute;pendance et de ce qui les diff&eacute;rencie, cl&eacute;s d'un v&eacute;ritable avantage sur le march&eacute;. En pratiquant ce mode r&eacute;el et non r&ecirc;v&eacute; du capitalisme, nous pourrons &agrave; nouveau nous montrer &eacute;conomiquement comp&eacute;titifs. &nbsp;&nbsp;J&rsquo;ai une connaissance r&eacute;elle de ces sujets, puisque j&rsquo;ai v&eacute;cu dix ans aux Etats Unis et que je suis un entrepreneur &oelig;uvrant &agrave; la fois aux Etats Unis et en France, avec des &eacute;changes quasi quotidiens avec des asiatiques. Je suis un enfant de la mondialisation, j&rsquo;esp&egrave;re donc amener une vision plus fine de ces questions en politique&hellip;.
GGN&nbsp;: La crise du covid19 a mis en &eacute;vidence l'absence de souverainet&eacute; sanitaire en France. Quelles sont vos propositions pour r&eacute;tablir l'&eacute;quilibre ?
S&eacute;bastien Laye&nbsp;: Dans le cadre de ma collaboration avec l&rsquo;Institut Thomas More, j&rsquo;ai &eacute;crit &nbsp;&agrave; la mi-juin un <a href="http://institut-thomas-more.org/2020/06/15/propositions-pour-relocaliser-la-production-de-medicaments-en-france/">rapport</a> sur ce sujet et celui du m&eacute;dicament&nbsp;. Nous y proposions un cadre fiscal plus vertueux pour favoriser la production locale, avec un suramortissement pour l&rsquo;achat de biens d&rsquo;&eacute;quipement nationaux, ou cr&eacute;dit d&rsquo;imp&ocirc;t production. A terme, ce cr&eacute;dit devrait se solder par la fin des imp&ocirc;ts de production qui p&eacute;nalise toute activit&eacute; manufacturi&egrave;re en France. Il faut aussi compl&egrave;tement revoir le cadre l&eacute;gislatif sur les g&eacute;n&eacute;riques pour permettre aux producteurs fran&ccedil;ais de m&eacute;dicaments d&rsquo;assumer cette production sur notre territoire au lieu de tout abandonner &agrave; l&rsquo;expiration du brevet, ainsi que le circuit administratif du m&eacute;dicament qui sape l&rsquo;innovation. Enfin, l&rsquo;Etat pourrait mieux organiser la fili&egrave;re par un small business act &agrave; la fran&ccedil;aise assurant des d&eacute;bouch&eacute;s aux acteurs locaux et aussi en organisant des fili&egrave;res de bio production.
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*Editions l&rsquo;Harmattan
03/07/2020 - Toute reproduction interdite

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Sébastien Laye : « Reprenons le contrôle de notre destinée »

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GGN&nbsp;: Que pensez-vous du z&egrave;le in&eacute;dit de la magistrature qui a abouti &agrave; la mise en examen de Fran&ccedil;ois Fillon en pleine campagne pr&eacute;sidentielle en un temps record ?
L&eacute;on Lef Fortser&nbsp;: Il ne s'agit pas d'un z&egrave;le particulier, cela arrive dans beaucoup de proc&eacute;dures qui ne sont pas de nature politique ou politicienne. Rien n'interdit &agrave; ce que les n&eacute;cessit&eacute;s de l'actualit&eacute; et de la justice se fassent dans des conditions de d&eacute;lai raisonnable. On ne peut pas consid&eacute;rer qu'un d&eacute;lai raisonnable n'ait pas &eacute;t&eacute; appliqu&eacute; dans la mesure o&ugrave; la personne a eu tous les moyens pour se d&eacute;fendre. Il importe de souligner qu'il s'agit dans un premier temps d'une enqu&ecirc;te pr&eacute;liminaire. Or, elle n'aboutit pas n&eacute;cessairement &agrave; un d&eacute;ferrement devant des magistrats instructeurs o&ugrave; les droits, l&agrave;, sont respect&eacute;s, o&ugrave; la d&eacute;fense de soulever tous les moyens n&eacute;cessaires sont respect&eacute;s et o&ugrave; la mise en examen n'est pas automatique puisque la personne peut &ecirc;tre plac&eacute;e sous le r&eacute;gime de &laquo;&nbsp;t&eacute;moin assist&eacute;&nbsp;&raquo;.&nbsp; Cela lui permet d'avoir acc&egrave;s &agrave; la proc&eacute;dure, ce qui est un droit de la d&eacute;fense.
GGN : Peut-on dire que l'&eacute;lection pr&eacute;sidentielle de 2017 - qui ouvrait un boulevard &agrave; Fran&ccedil;ois Fillon -, a &eacute;t&eacute; &laquo;&nbsp;vol&eacute;e&nbsp;&raquo; aux fran&ccedil;ais ?
L&eacute;on Lef Fortser :&nbsp;Absolument pas. Rien ne permet de dire qu'il y avait un &laquo;&nbsp;boulevard ouvert&nbsp;&raquo;. Les &eacute;lections l'ont montr&eacute;, le score extr&ecirc;mement &eacute;triqu&eacute; entre les candidats le prouve. Il ne semble pas que les Fran&ccedil;ais aient &eacute;t&eacute; impact&eacute;s par la situation judiciaire. Ils l'ont &eacute;t&eacute; par la confrontation et la comparaison des programmes pr&eacute;sent&eacute;s.&nbsp; Il faut souligner que dans son propre camp, Fillon a subi un grand nombre de d&eacute;fections et s'il peut s'en plaindre - ce qui tout &agrave; fait son droit -, et ce par rapport &agrave; son propre parti.
GGN : Madame Houlette, Procureur du P&ocirc;le National et Financier, d&eacute;nonce avoir subi un harc&egrave;lement oral du Parquet G&eacute;n&eacute;ral, en la personne de Madame Catherine Champrenaut, afin d'acc&eacute;l&eacute;rer la mise en examen du candidat Fillon. Qu'en pensez-vous ?
L&eacute;on Lef Fortser :&nbsp;Je n'ai pas les &eacute;l&eacute;ments pour pouvoir r&eacute;pondre.&nbsp; Je ne sais pas s'il y a eu r&eacute;ellement harc&egrave;lement, cela est &agrave; prouver. En tout &eacute;tat de cause il est &eacute;voqu&eacute; que ce serait contraire &agrave; l'article 36 du code de proc&eacute;dure p&eacute;nale. Or, ce texte n'implique pas n&eacute;cessairement l'interdiction de fournir des indications orales, de faire des demandes orales. Il est simplement indiqu&eacute; qu'il peut y avoir y avoir des r&eacute;quisitions &eacute;crites de poursuites. Cela renvoie &agrave; la r&eacute;alit&eacute; de ce qui s'est pass&eacute; et &agrave; la confrontation l&eacute;gitime qui pourra intervenir entre les deux personnes &eacute;voqu&eacute;es.
GGN : Le dossier d'instruction concernant Fran&ccedil;ois Fillon ne comporte aucune instruction &eacute;crite du Parquet G&eacute;n&eacute;ral, en m&eacute;connaissance de l'article 36 du code de proc&eacute;dure p&eacute;nale. Y-a-t-il un probl&egrave;me de transparence ?
L&eacute;on Lef Fortser :&nbsp;L'article 36 du code de proc&eacute;dure p&eacute;nale ne comporte aucune sanction. En deuxi&egrave;me lieu, les r&eacute;quisitions &eacute;crites ne sont pas une accusation dans la mesure o&ugrave; elles peuvent parfaitement &ecirc;tre remplac&eacute;es par des demandes orales. Ne faisons pas des r&eacute;quisitions ou des demandes intervenues une m&eacute;connaissance de l'article 36 du code de proc&eacute;dure p&eacute;nale, cela fait partie des investigations tr&egrave;s l&eacute;gitimement sont engag&eacute;es.
GGN : Le pr&eacute;sident Macron a saisi le Conseil Sup&eacute;rieur de la Magistrature. Or ce dernier ne poss&egrave;de aucun pouvoir d'enqu&ecirc;te. Qu'en pensez-vous ?
L&eacute;on Lef Fortser :&nbsp;la d&eacute;marche du Pr&eacute;sident Macron est une d&eacute;marche de transparence, tout &agrave; fait l&eacute;gitime et qu'il &eacute;tait n&eacute;cessaire de d&eacute;samorcer contre toute suspicion concernant les conditions de l'&eacute;lection.&nbsp;
En l'occurrence, le Conseil Sup&eacute;rieur de la Magistrature (CSM) poss&egrave;de des &eacute;l&eacute;ments pour assurer la d&eacute;fense d'un certain nombre de magistrats. Plus pr&eacute;cis&eacute;ment par l'existence d'un rapporteur qui est d&eacute;sign&eacute; par le CSM lui-m&ecirc;me.&nbsp; Il peut &agrave; la fois interroger et faire interroger &agrave; la demande de la d&eacute;fense toutes les parties qu'elle souhaite, donc ces droits d'investigation existent.&nbsp;
GGN : Peut-on qualifier &laquo;&nbsp;l'affaire Fillon&nbsp;&raquo; de &laquo;&nbsp;scandale d'Etat&nbsp;&raquo; qui d&eacute;cr&eacute;dibilise un peu plus une Magistrature aux ordres de l'ex&eacute;cutif ?
Non, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un scandale d'Etat. Cela me donne un peu le sentiment d'une temp&ecirc;te dans un verre d'eau. On pourra se poser la question de savoir pourquoi tout cela est initi&eacute; &agrave; proximit&eacute; du jugement mais cela n'est pas notre domaine de r&eacute;flexion.
En outre, le Parquet est en lien hi&eacute;rarchique avec l'Etat -ce qui me para&icirc;t tout &agrave; fait justifi&eacute;-. L'Etat, dont l'une des fonctions est la pr&eacute;servation de l'ordre public, doit avoir un repr&eacute;sentant dont l'un des devoirs est de fournir des indications et des demandes concernant les poursuites engag&eacute;es.&nbsp;Dire que c'est un scandale d'Etat est outrancier. &nbsp;C'est incontestablement une fa&ccedil;on de d&eacute;valoriser le travail effectu&eacute; par des magistrats structurellement ind&eacute;pendants, par un tribunal qui a eu toutes les possibilit&eacute;s d'entendre les parties et d'entendre leurs t&eacute;moins. Un scandale d'Etat serait une d&eacute;cision prise par la juridiction sur ordre de l'Etat, ce qui n'est incontestablement pas le cas.&nbsp;
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29/06/2020 - Toute reproduction interdite

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Léon Lef Foster : « Dans l'Affaire Fillon, il n'y a pas eu de zèle particulier des magistrats »

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GGN&nbsp;: Peut-on d'abord revenir rapidement sur les origines historiques et religieuses du conflit autour du Nagorny-Karabagh (Haut-Karabagh en fran&ccedil;ais)&nbsp;?
Tigrane Y&eacute;gavian&nbsp;:&nbsp;L'ancienne oblast du Nagorny-Karabakh (Artsakh en arm&eacute;nien)&nbsp;constitue l'une des quinze provinces de l'Arm&eacute;nie historique. Jusqu'&agrave; la chute du royaume arsacide en 428, la fronti&egrave;re septentrionale de l'Arm&eacute;nie a toujours &eacute;t&eacute; le fleuve Koura, incluant l'Artsakh. Lorsqu'il y a eu la division de l'Arm&eacute;nie entre Perses sassanides et Grecs byzantins, la partie la plus importante &eacute;tant pass&eacute;e sous la coupe des Perses qui avaient utilis&eacute; la traditionnelle tactique coloniale de diviser pour r&eacute;gner, en s&eacute;parant pour la premi&egrave;re fois l'Artsakh de l'Arm&eacute;nie. Et quand les Arabes ont pris la place des Sassanides, ils ont fait de m&ecirc;me. Il faut ici comprendre pourquoi le Karabagh est rest&eacute; si longtemps sous souverainet&eacute; arm&eacute;nienne. C'est surtout parce que les Turcs formaient un peuple des steppes qui ne s'aventurait gu&egrave;re dans les montagnes. Alors que l'Arm&eacute;nie avait perdu son ind&eacute;pendance depuis le XIVe si&egrave;cle, suite &agrave; la chute du royaume de Cilicie, des m&eacute;likats (principaut&eacute;s arm&eacute;niennes autonomes) au nombre de cinq, ont pu se d&eacute;velopper au Karabagh. En cela t&eacute;moigne d'une continuit&eacute; historique arm&eacute;nienne que m&ecirc;me les massacres az&eacute;ris de 1918 et les guerres successives n'ont pu inverser. Sauf qu'en 1921, cette r&eacute;gion est arbitrairement d&eacute;tach&eacute;e de l'Arm&eacute;nie sovi&eacute;tique par Staline qui en fait &laquo;&nbsp;cadeau&nbsp;&raquo; &agrave; l'Azerba&iuml;djan turcophone, gage de bonne volont&eacute; vis-&agrave;-vis de cette r&eacute;publique riche en p&eacute;trole et par ricochet, d'amiti&eacute; &agrave; l'&eacute;gard de la Turquie k&eacute;maliste.&nbsp; &Agrave; cette &eacute;poque la r&eacute;gion est peupl&eacute;e &agrave; 94% d'Arm&eacute;niens. La question du Karabagh refait surface &agrave; la faveur de la perestro&iuml;ka. Les Arm&eacute;niens du Karabagh r&eacute;clament le rattachement &agrave; l'Arm&eacute;nie sovi&eacute;tique en f&eacute;vrier 1988, s'en suit une vague de pogroms anti arm&eacute;niens qui ont fait plusieurs centaines de morts dans plusieurs villes d'Azerba&iuml;djan. Le conflit gagne une nouvelle ampleur avec la chute de l'URSS en 1991. Les Arm&eacute;niens du Karabagh d&eacute;clarent &agrave; leur tour l'ind&eacute;pendance&nbsp;; &eacute;paul&eacute;s par l'Arm&eacute;nie ils b&eacute;n&eacute;ficient aussi de la neutralit&eacute; positive de l'Iran. Les hostilit&eacute;s ont fait 30&nbsp;000 morts, le cessez le feu (jamais respect&eacute; conclu en 1994 se solde &agrave; l'avantage des Arm&eacute;niens. Par contre la guerre n'a jamais vraiment pris fin, les accrochages de part et d'autre de la ligne de cessez - le - feu en Artsakh mais aussi &agrave; la fronti&egrave;re internationalement reconnue entre l'Arm&eacute;nie et l'Azerba&iuml;djan sont quasi quotidiens. La derni&egrave;re &laquo;&nbsp;guerre chaude&nbsp;&raquo; quant &agrave; elle date d'avril 2016 caus&eacute;e par une attaque azerba&iuml;djanaise et qui a fait des centaines de victimes.&nbsp;
Il n'existe pas de force d'interposition sur le terrain mais des &Eacute;tats organis&eacute;s au sein du groupe de Minsk - avec une copr&eacute;sidence russe, am&eacute;ricaine et fran&ccedil;aise au sein de l'Organisation pour la S&eacute;curit&eacute; et la Coop&eacute;ration en Europe&nbsp;(OSCE)- , qui se sont empar&eacute;s du probl&egrave;me en 1992 et sont parvenus &agrave; imposer un cessez-le-feu deux ans plus tard. Ce sont eux qui supervisent les n&eacute;gociations jamais interrompues.
Pour r&eacute;sumer, le conflit voit deux principes de droit international s'opposer&nbsp;: celui de l'int&eacute;grit&eacute; territoriale et celui de l'autod&eacute;termination. Les Arm&eacute;niens voient dans le conflit un enjeu existentiel face au danger pantouraniste et panturquiste&nbsp;; n'oublions pas que les Az&eacute;ris turcophones sont bien plus que des alli&eacute;s strat&eacute;giques de la Turquie. Ils se consid&egrave;rent comme une seule nation en deux Etats.
Depuis le d&eacute;but du conflit, la diplomatie de l'Azerba&iuml;djan en appelle&nbsp; &agrave; la solidarit&eacute; des membres de l'Organisation de la Conf&eacute;rence Islamique avec un succ&egrave;s limit&eacute;&nbsp; (&agrave; l'exception notable du Pakistan et de l'Arabie saoudite qui exporte &agrave; plein r&eacute;gime son id&eacute;ologie wahhabite alors que l'Azerba&iuml;djan est historiquement chiite). Au d&eacute;but des ann&eacute;es 1990 il y avait eu aussi un contingent de moudjahidines afghans qui s'&eacute;taient battus au Karabagh contre les Arm&eacute;niens.
GGN&nbsp;: Quelles sont les causes des affrontements de ces derniers jours&nbsp;?
TY&nbsp;:&nbsp;Il semblerait que des unit&eacute;s de l'arm&eacute;e arm&eacute;nienne aient voulu repousser des positions azerba&iuml;djanaises situ&eacute;es en territoire arm&eacute;nien dans la r&eacute;gion septentrionale du Tavush. Comme on peut observer sur l'image satellitaire ci-dessous, des tranch&eacute;es az&eacute;ries se trouvent en territoire arm&eacute;nien. Les Arm&eacute;niens ont tent&eacute; d'occuper une position strat&eacute;gique au-dessus d'une colline dans le but de d&eacute;loger les tireurs d'&eacute;lite azerba&iuml;djanais. Cette r&eacute;gion &eacute;loign&eacute;e du Karabagh, se situe &agrave; moins de 30 kilom&egrave;tres des gazoducs et ol&eacute;oducs az&eacute;ris. Il faut savoir aussi qu'il n'y pas de no man's land et comme au Karabagh, il n'existe pas de forces d'interposition. Les postes militaires az&eacute;ris se situent parfois &agrave; 300 m&egrave;tres seulement des villages arm&eacute;niens qui sont tr&egrave;s r&eacute;guli&egrave;rement pris pour cible. A vrai dire les forces azerba&iuml;djanaises prennent g&eacute;n&eacute;ralement pour cible des infrastructures civiles.&nbsp;
Ce que l'on peut comprendre de ces affrontements d'une part est l'origine de l'agression au vu du nombre de victimes c&ocirc;t&eacute; az&eacute;ri trois fois sup&eacute;rieur aux victimes arm&eacute;niennes, l'agresseur ayant g&eacute;n&eacute;ralement un nombre de victimes plus important. Et, grande premi&egrave;re, la capacit&eacute; de dissuasion des nouveaux missiles anti-a&eacute;riens arm&eacute;niens qui ont abattu un&nbsp; drone de fabrication isra&eacute;lienne Elbit Herms 900 (d'une valeur de 30 millions de dollars pi&egrave;ce), ce qui est un fait sans pr&eacute;c&eacute;dent. Autre preuve de dissuasion, la prise pour cible et l'&eacute;limination par les Arm&eacute;niens d'un g&eacute;n&eacute;ral azerba&iuml;djanais.
GGN&nbsp;:&nbsp;Quid&nbsp;des &Eacute;tats-Unis et surtout des relations turco-russes sur la question ?
TY&nbsp;:&nbsp;Les &Eacute;tats-Unis ont lanc&eacute; plusieurs appels &agrave; la d&eacute;sescalade tout comme les Russes et les Iraniens.&nbsp; Les Russes ne souhaitent pas qu'un acteur tiers comme la Turquie qui est juge et partie s'immisce dans le dossier mais conservent, et c'est aussi une premi&egrave;re, une attitude de retrait en attendant de voir se d&eacute;terminer un nouvel &eacute;quilibre des forces. Ce n'est qu'une fois qu'Erevan et Baku auront mesur&eacute; la r&eacute;alit&eacute; du rapport de forces que Moscou interviendra pour &laquo;&nbsp;siffler la fin de la r&eacute;cr&eacute;ation&nbsp;&raquo;&nbsp;et jouer &agrave; nouveau les m&eacute;diateurs.&nbsp;
RL&nbsp;: Au regard de la politique internationale tr&egrave;s agressive du pr&eacute;sident Erdogan, peut-on voir la main d'Ankara dans cette nouvelle escalade&nbsp;? Si oui, pourquoi&nbsp;?
TY&nbsp;:&nbsp;La Turquie est le seul pays &agrave; avoir clairement pris parti pour l'Azerba&iuml;djan se f&eacute;licitant de cette agression. Il semblerait que les marges de man&oelig;uvre de Bakou sont plut&ocirc;t&nbsp;faibles vis-&agrave;-vis&nbsp;du grand fr&egrave;re turc,&nbsp;en t&eacute;moignent l'alignement&nbsp;de l'Azerba&iuml;djan sur la politique erratique et agressive d'Ankara.&nbsp;Certains observateurs sont d'avis que la Turquie a encourag&eacute; l'escalade dans l'espoir de cr&eacute;er au Caucase une nouvelle br&egrave;che et de bouleverser un statu quo qui ne lui &eacute;tait pas favorable. Le clan des Alyev r&egrave;gne sans partage et de mani&egrave;re arbitraire sur cette r&eacute;publique p&eacute;troli&egrave;re au prix d'une corruption syst&eacute;mique. La rente &eacute;tant in&eacute;galement redistribu&eacute;e, la question du Karabagh sert de chiffon rouge pour d&eacute;tourner les regards sur l'imp&eacute;ritie des &eacute;lites azerba&iuml;djanaises, canaliser un nationalisme belliqueux, instaurer un climat de haine hyst&eacute;rique depuis des g&eacute;n&eacute;rations comme en t&eacute;moignent la manifestation monstre &agrave; Bakou dans la nuit du 14 juillet et les appels au massacre d'Arm&eacute;niens qui rappellent les pogroms de 1988, 1990 mais aussi&nbsp;les massacres&nbsp;de 1918. Mais le r&eacute;gime d'Aliyev prend des risques &agrave; ce jeu. Si le Karabagh sert d'&eacute;chappatoire, les revers militaires az&eacute;ris sur le terrain d&eacute;stabilisent un r&eacute;gime en perte de l&eacute;gitimit&eacute;.
&nbsp;
Roland Lombardi est&nbsp;historien, consultant en g&eacute;opolitique et sp&eacute;cialiste du Moyen-Orient. Il est&nbsp;analyste et &eacute;ditorialiste pour GlobalGeoNews. Il est&nbsp;l'auteur de plusieurs articles sp&eacute;cialis&eacute;s.&nbsp;Ses&nbsp;derniers ouvrages sont&nbsp;Les trente honteuses,&nbsp;ou la fin de l'influence fran&ccedil;aise dans le monde arabe et musulman&nbsp;(VA Editions, 2019)&nbsp;et&nbsp;Poutine d'Arabie, comment la Russie est devenue incontournable en M&eacute;diterran&eacute;e et au Moyen-Orient&nbsp;(VA Editions, 2020).
<a href="https://twitter.com/rlombardi2014" target="_blank" rel="noopener">@rlombardi2014</a>
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16/07/2020 - Toute reproduction interdite

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GGN&nbsp;: Comment vous est venue l&#39;id&eacute;e de cr&eacute;er cette entreprise&nbsp;?&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
 
Jean-Philippe Eglinger&nbsp;: Dans les start-up que je c&ocirc;toyais chez Incub Alliance, beaucoup d&#39;entre elles voulaient se rendre en Asie. Je leur conseillais de se diriger vers des structures d&#39;accompagnement traditionnelles. Mais certaines avaient besoin de connaissances micro-&eacute;conomiques fines sur le pays, que ces structures n&rsquo;offraient pas forc&eacute;ment. Ces nouvelles entreprises avaient besoin d&#39;un interlocuteur unique durant l&#39;ensemble du processus, mais leur accompagnement &agrave; l&#39;international consistait essentiellement en un engagement de moyens. 
On vous donnait de l&#39;argent pour financer un voyage dans un pays, pour aider les entreprises &agrave; aller &agrave; l&#39;&eacute;tranger, ce qui en soit est important et louable. Ce que j&#39;ai voulu mettre en place progressivement, c&#39;&eacute;tait une soci&eacute;t&eacute; o&ugrave; l&rsquo;on pourrait faire de l&#39;accompagnement en engagement de r&eacute;sultats. Ce qui m&rsquo;int&eacute;resse, ce n&#39;est pas de savoir combien d&#39;entreprises vont avoir leur billet pour aller au Vietnam, c&#39;est de savoir si elles auront un contrat. Autrement dit, c&#39;est le taux de conversion qui importe. Il y a beaucoup d&#39;entreprises qui se d&eacute;placent, peu qui signent des contrats. L&#39;id&eacute;e est de voir comment nous pouvons contribuer &agrave; modifier cette approche&nbsp;: nous travaillons sur la qualification des partenaires et la pr&eacute;paration du projet en amont en France, avant de projeter quelqu&#39;un &agrave; l&#39;ext&eacute;rieur. C&#39;est cette approche qui met en avant la qualification plus fine du partenaire, et qui requiert souvent une connaissance plus affin&eacute;e de l&rsquo;environnement. 
 
GGN&nbsp;: Que proposez-vous pour faciliter l&#39;implantation des entreprises fran&ccedil;aises au Vietnam&nbsp;?

Jean-Philippe Eglinger&nbsp;: Les &eacute;tudes d&#39;environnement et l&#39;enseignement sont essentiels. Un investisseur veut aller au Vietnam, il a une cible, une entreprise&nbsp;: est-ce qu&#39;elle est enregistr&eacute;e, quelle est sa r&eacute;putation, qui la dirige, quels sont ses r&eacute;seaux&nbsp;? Nous allons faire une &eacute;tude d&#39;environnement, afin de conna&icirc;tre l&#39;&eacute;cosyst&egrave;me de cet &eacute;tablissement. Prenons un exemple&nbsp;: il y a quelques ann&eacute;es, les entreprises publiques vietnamiennes ont &eacute;t&eacute; privatis&eacute;es. Or, si une entreprise priv&eacute;e est une &eacute;manation d&#39;une ancienne entreprise publique, qui&nbsp; par la suite a &eacute;t&eacute; privatis&eacute;e, et que le management n&#39;a pas &eacute;t&eacute; chang&eacute;, le personnel conserve la&nbsp; mentalit&eacute; de l&#39;ancien management, soit celui d&#39;une &eacute;conomie planifi&eacute;e. &nbsp;&nbsp;Mon r&ocirc;le est donc d&#39;expliquer cela, que les projections, les id&eacute;es que peuvent se faire des personnes d&#39;un &eacute;l&eacute;ment dans leur culture de d&eacute;part n&#39;est pas forc&eacute;ment le m&ecirc;me dans la culture d&#39;arriv&eacute;e. L&#39;enseignement est un deuxi&egrave;me pilier&nbsp;: il y a des sp&eacute;cificit&eacute;s &agrave; prendre en compte, une culture d&#39;entreprise, des &eacute;l&eacute;ments linguistiques et culturels du pays de projection. Si on sait comment appr&eacute;hender cet environnement, et qu&#39;un des concurrents n&#39;a pas cette compr&eacute;hension, vous aurez un avantage comp&eacute;titif sur lui. Pendant des ann&eacute;es, les entreprises disaient que l&#39;important &eacute;tait la comp&eacute;tence technique, qu&#39;il fallait comprendre la technique et pas forc&eacute;ment l&#39;environnement culturel. On trouve tout &agrave; fait normal d&#39;envoyer une personne au Vietnam qui n&#39;a jamais &eacute;t&eacute; form&eacute;e au monde des affaires vietnamien qui ne parle pas la langue.&nbsp; Le probl&egrave;me est que nous restons dans une position o&ugrave; nous allons tenter imposer notre technique, notre savoir-faire, et l&#39;aspect linguistique et culturel&nbsp; n&#39;est que secondaire. 
&nbsp;

GGN&nbsp;: Quelle est l&#39;importance de ce savoir-&ecirc;tre&nbsp;? &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Jean-Philippe Eglinger&nbsp;: Si vous &ecirc;tes dans une relation de donneur d&#39;ordres et de sous-traitant, apprendre le vietnamien n&#39;a que peu d&#39;int&eacute;r&ecirc;t. C&#39;est purement une relation de sourcing, d&#39;exploitation commerciale, mais pas&nbsp; de co-d&eacute;veloppement. En revanche, si derri&egrave;re, vous souhaitez monter en gamme, vous serez amen&eacute; &agrave; faire de l&#39;accompagnement, &agrave; rentrer dans une vision un peu plus fine du pays, avec des comp&eacute;tences g&eacute;opolitiques etc.&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
Quand on va vous demander de positionner une entreprise fran&ccedil;aise dans un environnement vietnamien, on va &ecirc;tre oblig&eacute; de prendre en compte la culture&nbsp;: quel est le rapport de forces, d&#39;influence, quelle vision va-t-on avoir de vous... Vous avez besoin de ma&icirc;triser un savoir-&ecirc;tre qui va vous aider &agrave; &ecirc;tre performant et &agrave; vous positionner dans cet environnement. L&#39;id&eacute;e est de monter dans la qualit&eacute; de la relation avec l&#39;autre&nbsp;: plus la relation est forte, plus vous allez avoir besoin de comprendre l&#39;autre pour r&eacute;pondre &agrave; ses besoins, pour faire fructifier cette relation. Cela est plus que d&rsquo;actualit&eacute; avec la ratification de l&rsquo;Accord de libre-&eacute;change entre le Vietnam et l&rsquo;Union Europ&eacute;enne ( EVFTA ) qui devrait permettre d&rsquo;ouvrir un nouveau chapitre de d&eacute;veloppement &eacute;conomique.

 
GGN&nbsp;: Quels sont les outils pour appr&eacute;hender le march&eacute; vietnamien&nbsp;?&nbsp;

Jean-Philippe Eglinger&nbsp;: En r&egrave;gle g&eacute;n&eacute;rale on a une approche de l&rsquo;international qui tend &agrave; &eacute;voluer. Avant on s&#39;appuyait sur des relais locaux institutionnels fran&ccedil;ais (CCI, CCE, Ambassade), pour se d&eacute;brouiller une fois sur place. Cela fonctionnait car on avait encore des r&eacute;seaux importants qui avaient &eacute;t&eacute; &eacute;tablis durant la colonisation. Maintenant ces r&eacute;seaux d&rsquo;influence ont perdu en vivacit&eacute;, et les rapports de force ont chang&eacute;. On travaille plus par des approches en amont avec des formations en France (Medef, organisations priv&eacute;es, les universit&eacute;s s&rsquo;y mettent). Mais ces formations restent essentiellement d&rsquo;ordre technique et pratique, permettant une approche des aspects commerciaux, juridiques, de gestion... Mais dor&eacute;navant, il est n&eacute;cessaire de d&eacute;velopper des comp&eacute;tences interculturelles et linguistiques, pour pouvoir ancrer cet accompagnement, afin qu&#39;il y ait une efficacit&eacute; op&eacute;rationnelle de cette projection &agrave; l&#39;international. Les entreprises le font peu car ce n&#39;est pas leur c&oelig;ur de m&eacute;tier, et ce n&#39;est pas encore compl&egrave;tement mesur&eacute; et valoris&eacute;, mais cela nous p&eacute;nalise. 
&nbsp;

GGN&nbsp;: Pourquoi le choix du Vietnam&nbsp;en particulier&nbsp;?

Jean-Philippe Eglinger&nbsp;: Une lib&eacute;ralisation progressive s&#39;est op&eacute;r&eacute;e en 1990/1991 apr&egrave;s l&#39;implosion de l&#39;URSS, avec une r&eacute;orientation de l&#39;&eacute;conomie vietnamienne.&nbsp; R&eacute;sultat, une croissance de pr&egrave;s de 7% par an, l&#39;&eacute;mergence d&#39;une classe moyenne, l&#39;explosion du PIB par habitant, une politique d&#39;attractivit&eacute; des investisseurs, des zones &eacute;conomiques qui concentrent les investissements &eacute;trangers... toutes ces raisons font du Vietnam un choix de pr&eacute;dilection. Il reste un pays d&rsquo;opportunit&eacute;s c&rsquo;est certain. L&rsquo;enjeu est de savoir comment les saisir.

 
GGN&nbsp;: Quelle est la relation du Vietnam et de la France dans leurs &eacute;conomies respectives&nbsp;? 
 
Jean-Philippe Eglinger&nbsp;: En 2019, la France a un d&eacute;ficit commercial de 4 milliards d&#39;euros envers le Vietnam, pour un commerce bilat&eacute;ral total de 7,2 milliards d&#39;euros.&nbsp; On exporte des produits &agrave; forte valeur ajout&eacute;e (transport, agro-alimentaire, sant&eacute;), mais on importe des produits &agrave; faible valeur ajout&eacute;e (t&eacute;l&eacute;phonie, v&ecirc;tements).&nbsp; Je ne suis pas certain que cette relation de sourcing ait de l&#39;avenir, et le Vietnam commence &agrave; s&#39;en rendre compte&nbsp;: les investissements qui y sont faits consistent surtout en une exploitation intensive de la main d&#39;&oelig;uvre ou des ressources.&nbsp; Or, le pays souhaite d&eacute;passer ce stade&nbsp;: il sait que s&rsquo;il ne peut pas g&eacute;n&eacute;rer par lui-m&ecirc;me la valeur ajout&eacute;e, il restera d&eacute;pendant de quelqu&#39;un et ne pourra jamais d&eacute;passer le stade du PIB par habitant de 2000/3000 euros. Le Vietnam sera oblig&eacute; de capter plus de valeur ajout&eacute;e et de faire en sorte que celle-ci finance le d&eacute;veloppement de ses activit&eacute;s propres. Il doit faire &eacute;voluer son mod&egrave;le progressivement pour devenir un pays de consommation et ne plus d&eacute;pendre que des exportations, d&#39;o&ugrave; l&#39;importance de la classe moyenne. C&#39;est actuellement un pays plut&ocirc;t de fa&ccedil;onnage, comme la Chine avant, mais qui a r&eacute;ussi &agrave; sortir de cela en passant par la consommation. Nous devons trouver une compl&eacute;mentarit&eacute; et sortir de la relation commerciale et &eacute;conomique que nous avons pour un co-d&eacute;veloppement plus ambitieux. Reste &agrave; savoir &nbsp;si la France veut faire partie de ce changement &eacute;conomique ou rester dans une relation de sourcing.

&nbsp;

GGN&nbsp;: Les liens commerciaux connaissent-ils des difficult&eacute;s quant au fait que le Vietnam soit un pays communiste avec un parti unique ?

 
Jean-Philippe Eglinger&nbsp;: Cette structure politique est encore bien pr&eacute;sente, et il ne faut ni la sous-estimer ni la surestimer. Tout comme en Chine, je ne crois pas &agrave; la perte du pouvoir politique en fonction de l&rsquo;ouverture&nbsp;&eacute;conomique&nbsp;: il n&#39;y a pas forc&eacute;ment de modification et d&rsquo;ouverture du r&eacute;gime en fonction de la lib&eacute;ralisation du march&eacute;. Il faut avoir une bonne connaissance du cadre g&eacute;n&eacute;ral d&rsquo;organisation du pays, du syst&egrave;me politique et de ses rouages pour conna&icirc;tre le processus de d&eacute;cision. Nous avons des moyens d&#39;appr&eacute;hender cela, par les informations ouvertes, la presse, etc. Et c&rsquo;est l&agrave; o&ugrave; l&rsquo;approche d&rsquo;intelligence culturelle est importante&nbsp;: &eacute;couter, s&rsquo;impr&eacute;gner de l&rsquo;environnement afin d&rsquo;en &eacute;pouser les contours. Il faut &eacute;galement bien &eacute;quilibrer ses r&eacute;seaux, et ne pas d&eacute;pendre que d&#39;un seul. Si vous vous rapprochez plus d&#39;un r&eacute;seau que d&#39;un autre, vous risquez de vous retrouver limit&eacute; et en situation de d&eacute;pendance.&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
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17/07/2020 - Toute reproduction interdite

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Investir au Vietnam : Un marché et une culture complexes

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GGN&nbsp;: A quel &acirc;ge les troubles autistiques de votre fille ont-ils &eacute;t&eacute; diagnostiqu&eacute;s&nbsp;? &nbsp;
M&eacute;lanie Pierrat&nbsp;: Lena a &eacute;t&eacute; diagnostiqu&eacute;e &agrave; l&rsquo;&acirc;ge de trois ans, sachant que cela faisait un an et demi que j&rsquo;avais des doutes. Le p&eacute;diatre n&rsquo;a rien vu. Jusqu&rsquo;&agrave; l&rsquo;&acirc;ge de 24 mois, Lena s&rsquo;est d&eacute;velopp&eacute;e normalement, elle &eacute;tait en cr&egrave;che. Je pense qu&rsquo;&agrave; partir du moment ou Lena a &eacute;t&eacute; vaccin&eacute;e avec le <a href="https://www.parismatch.com/Actu/Sante/Vaccin-Meningitec-scandale-sanitaire-imminent-942475">M&eacute;ningitec</a> c&rsquo;&eacute;tait fini. &nbsp;Le jour suivant sa vaccination, ma fille a &eacute;t&eacute; atteinte de fi&egrave;vre et de probl&egrave;mes digestifs pendant un mois. Il &eacute;tait impossible de la calmer. Elle avait des boutons partout. S&rsquo;en est suivie une r&eacute;gression totale du langage, des crises incroyables, comme si elle souffrait. Il &eacute;tait impossible de la faire dormir. Je ne pouvais pas m&rsquo;allonger, elle se r&eacute;veillait et hurlait toute la journ&eacute;e. Son &eacute;tat s&rsquo;est de plus en plus d&eacute;grad&eacute;. &nbsp;Lena a eu un vaccin contre le t&eacute;tanos &ndash; dipht&eacute;rie &ndash; polio avec h&eacute;patite b, en plus du M&eacute;ningitec. Concernant ce dernier je n&rsquo;&eacute;tais au courant de rien, alors que je travaillais en pharmacie. Quelques temps plus tard, j&rsquo;ai lu une information selon laquelle le M&eacute;ningitec avait &eacute;t&eacute; retir&eacute; de la vente car il &eacute;tait frelat&eacute;. Il pr&eacute;sentait des <a href="https://www.europe1.fr/sante/des-metaux-lourds-contenus-dans-le-vaccin-contre-la-meningite-2712937">m&eacute;taux lourds</a>. Plusieurs centaines de familles ont <a href="https://www.lci.fr/societe/affaire-du-vaccin-meningitec-cest-simple-on-avait-un-enfant-maintenant-on-en-a-un-autre-1502069.html">port&eacute; plainte</a> en France. Le m&eacute;decin qui a prescrit ce vaccin &agrave; ma fille n&rsquo;a jamais not&eacute; le num&eacute;ro de lot ni celui des autres. Il m&rsquo;a per&ccedil;ue comme une complotiste anti-vaccin. Plusieurs autres m&eacute;decins m&rsquo;ont dit qu&rsquo;il &eacute;tait probable que le vaccin ait provoqu&eacute; l&rsquo;autisme de Lena, y compris son p&eacute;dopsychiatre. Les familles qui ont port&eacute; plainte ont constat&eacute; les m&ecirc;mes sympt&ocirc;mes que ceux de Lena. En dehors de l&rsquo;autisme, certains parents ont relat&eacute; des cas de TDAH*, d&rsquo;autres sont en fauteuil roulant. &nbsp;Je vais faire effectuer une analyse de test capillaire sur ma fille pour conna&icirc;tre le taux de m&eacute;taux lourds. Ce test ne se pratique pas en France. Il y a un laboratoire en Angleterre qui le pratique. De l&agrave;, je saurai si cela correspond ou non, sachant qu&rsquo;aucun traitement n&rsquo;est propos&eacute; en France.
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GGN&nbsp;: Avez-vous eu recours &agrave; du personnel param&eacute;dical sp&eacute;cialis&eacute;&nbsp;? 
M&eacute;lanie Pierrat&nbsp;: Je n&rsquo;ai pu rencontrer des personnes sp&eacute;cialis&eacute;es dans l&rsquo;autisme que dans le lib&eacute;ral&nbsp;: son p&eacute;dopsychiatre et trois psychologues. Lena pr&eacute;sente un autisme de type r&eacute;gressif. Le p&eacute;dopsychiatre qui s&rsquo;occupe de ma fille fait de la recherche dans le domaine de l&rsquo;autisme. Il est le seul m&eacute;decin de r&eacute;f&eacute;rence sur la p&eacute;do psychiatrie et l&rsquo;autisme &agrave; Aix en Provence.
&nbsp;
GGN&nbsp;: La Haute Autorit&eacute; de Sant&eacute; rappelle le caract&egrave;re indispensable de la prise en charge pr&eacute;coce d&rsquo;un enfant pr&eacute;sentant des troubles autistiques afin de maximiser les chances de r&eacute;cup&eacute;ration. Votre fille a &ndash; t &ndash; elle pu b&eacute;n&eacute;ficier d&rsquo;un accompagnement anticip&eacute;&nbsp;? 
M&eacute;lanie Pierrat&nbsp;: La petite n&rsquo;a pas &eacute;t&eacute; accompagn&eacute;e avant le diagnostic. M&ecirc;me apr&egrave;s, il a fallu attendre neuf mois pour b&eacute;n&eacute;ficier d&rsquo;un minimum d&rsquo;aide de la part de la Maison d&eacute;partementale des personnes handicap&eacute;es (MDPH). La prise en charge n&rsquo;a pas &eacute;t&eacute; des plus adapt&eacute;es en termes de temps et d&rsquo;intensit&eacute;. Il est normalement recommand&eacute; de donner 25 heures par semaine de soins de stimulation ou autres &agrave; un enfant autiste. Depuis deux ans je crois, lorsqu&rsquo;il y a une suspicion d&rsquo;autisme, la s&eacute;curit&eacute; sociale commence &agrave; mettre en place des prises en charge pr&eacute;coces avant le diagnostic. Je ne sais pas ce que cela vaut au niveau qualitatif et nous n&rsquo;avons pas pu en b&eacute;n&eacute;ficier &agrave; l&rsquo;&eacute;poque. Au d&eacute;part, j&rsquo;avais &eacute;t&eacute; orient&eacute;e par une naturopathe. Elle avait sugg&eacute;r&eacute; que Lena soit diagnostiqu&eacute;e. Je n&rsquo;y ai pas cru imm&eacute;diatement, m&ecirc;me si le retard de langage m&rsquo;inqui&eacute;tait et qu&rsquo;elle avait des comportements un peu atypiques. J&rsquo;ai pris rendez-vous avec un p&eacute;dopsychiatre dans le lib&eacute;ral qui m&rsquo;avait expliqu&eacute; ne pas &ecirc;tre qualifi&eacute; pour diagnostiquer l&rsquo;autisme. Il m&rsquo;a orient&eacute;e vers un Centre d'Action M&eacute;dico-Sociale Pr&eacute;coce (<a href="https://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/2018-03/presentation_generale.pdf">CAMSP</a>). Il a rencontr&eacute; deux fois les p&eacute;dopsychiatres et les psychologues du centre. Ils m&rsquo;ont appel&eacute;e par la suite pour me dire qu&rsquo;ils ne prendraient pas Lena en charge. Je n&rsquo;ai pas eu connaissance du motif, mais je pense qu&rsquo;ils n&rsquo;avaient pas de place. Ils m&rsquo;ont redirig&eacute;e vers un Centre M&eacute;dico-Psychologique (CMP) ou Lena a commenc&eacute; &agrave; &ecirc;tre prise en charge. Elle n&rsquo;a eu aucun soin. Le CMP visait l&rsquo;h&ocirc;pital de jour, ce qui &eacute;tait hors de question. A partir du moment o&ugrave; j&rsquo;ai constat&eacute; que Lena ne b&eacute;n&eacute;ficiait pas d&rsquo;une prise en charge adapt&eacute;e, j&rsquo;ai fait mes propres recherches sur des m&eacute;thodes cognitives et &eacute;ducatives. Ces m&eacute;thodes ne sont employ&eacute;es en France que dans le lib&eacute;ral.
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Quelles sont les contraintes auxquelles vous faites face pour pouvoir vous occuper de votre fille&nbsp;? 
M&eacute;lanie Pierrat&nbsp;: Un enfant autiste n&eacute;cessite une surveillance 24h sur 24. Je ne peux plus exercer mon m&eacute;tier de pr&eacute;paratrice en pharmacie. La scolarit&eacute; pose aussi un gros probl&egrave;me et la question se pose de recourir ou non &agrave; une Auxiliaire de Vie Scolaire (AVS). Il y a &eacute;galement le probl&egrave;me du co&ucirc;t financier. Lorsque l&rsquo;on constitue un dossier aupr&egrave;s de la MDPH, on envoie un projet de vie et un certificat m&eacute;dical &eacute;tablissant le caract&egrave;re neuro-atypique de l&rsquo;enfant. La MDPH &eacute;tablit les besoins en mati&egrave;re de surveillance, de garde, de scolarisation, etc. Elle d&eacute;die une AVS pour un temps d&eacute;termin&eacute; pour l&rsquo;&eacute;cole, lorsque les enfants sont scolaris&eacute;s en classes ordinaires. Jusqu&rsquo;&agrave; pr&eacute;sent, Lena avait une AVS pour quinze heures sur le temps scolaire. Elle s&rsquo;occupait bien de ma fille jusqu&rsquo;&agrave; ce qu&rsquo;elle me fasse comprendre que la place de Lena n&rsquo;&eacute;tait plus &agrave; l&rsquo;&eacute;cole. Je ne sais pas vraiment ce qu&rsquo;il s&rsquo;est pass&eacute;. Elle &eacute;tait normalement l&agrave; pour accompagner Lena, dans son autonomie, son travail. Elle n&rsquo;&eacute;tait pas form&eacute;e ni sp&eacute;cialis&eacute;e dans l&rsquo;autisme. M&ecirc;me si les choses semblent s&rsquo;am&eacute;liorer sur le recrutement des AVS ou l&rsquo;on est plus regardant sur leurs parcours, la plupart sont en contrat de r&eacute;insertion. Ce sont des contrats pr&eacute;caires. Je connais l&rsquo;exemple d&rsquo;un enfant en fauteuil roulant qui est accompagn&eacute; d&rsquo;un AVS travailleur handicap&eacute; portant des b&eacute;quilles&hellip;
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GGN&nbsp;: Votre enfant est-elle scolaris&eacute;e&nbsp;? Votre fille b&eacute;n&eacute;ficie &ndash; t-elle de cours adapt&eacute;s&nbsp;? Quel est le regard des enseignants sur votre fille&nbsp;? 
M&eacute;lanie Pierrat&nbsp;: Elle n&rsquo;a jamais b&eacute;n&eacute;fici&eacute; de cours adapt&eacute;s car cela n&rsquo;existe pas. Dans un premier temps, j&rsquo;ai cr&eacute;&eacute; les fiches pour l&rsquo;&eacute;cole. Par la suite, j&rsquo;ai repris une activit&eacute; donc cela a &eacute;t&eacute; plus compliqu&eacute;. L&rsquo;AVS avait quand m&ecirc;me pris le relais et elle a adopt&eacute; du mat&eacute;riel plus accessible pour Lena comme la peinture. Il y des enseignantes et des AVS sympas qui vont vouloir s&rsquo;investir et d&rsquo;autres qui ne font rien, qui ne changent rien. Lena est encore en maternelle en grande section car elle a &eacute;t&eacute; maintenue deux fois. Les recommandations en mati&egrave;re d&rsquo;autisme &ndash; que l&rsquo;on ne trouve pas noir sur blanc parmi celles de la Haute Autorit&eacute; de Sant&eacute; &ndash; pr&eacute;conisent qu&rsquo;un enfant ayant de nombreux contacts avec des enfants neurotypiques** va &eacute;voluer de mani&egrave;re favorable. Si les enfants restent entre autistes, c&rsquo;est forc&eacute;ment plus compliqu&eacute;. M&ecirc;me pour le corps enseignant. C&rsquo;est plus facile de mettre un enfant autiste avec une AVS adapt&eacute;e dans une classe que d&rsquo;avoir une classe avec huit enfants autistes et deux AVS qui les g&egrave;rent tous en m&ecirc;me temps. Pour l&rsquo;ann&eacute;e prochaine on ne veut plus scolariser Lena au CP car l&rsquo;&eacute;tablissement a voulu me faire arr&ecirc;ter mon combat. Elle ira en Unit&eacute; Localis&eacute;e pour l&rsquo;Inclusion Scolaire (ULIS). C&rsquo;est un dispositif mis en place par l&rsquo;&eacute;ducation nationale ou une enseignante &laquo;&nbsp;sp&eacute;cialis&eacute;e&nbsp;&raquo; dans diff&eacute;rentes sortes de handicaps s&rsquo;occupe des enfants, souvent regroup&eacute;s par sp&eacute;cificit&eacute;s. Lena va se retrouver dans une classe avec cinq autres enfants, tous atteints d&rsquo;autisme. L&rsquo;enseignante devra inclure les enfants autistes pour un certain temps avec un AVS ou non dans une autre classe ordinaire.
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GGN&nbsp;: Quels sont les co&ucirc;ts de prise en charge de votre enfant&nbsp;? Les soins sont-ils tous rembours&eacute;s&nbsp;? 
M&eacute;lanie Pierrat&nbsp;: Je ne suis rembours&eacute;e que sur l&rsquo;orthophonie. J&rsquo;ai demand&eacute; la prestation compensatrice du handicap. &nbsp;La MDPH accorde un certain nombre d&rsquo;heures et j&rsquo;ai plusieurs moyens pour les utiliser. Si j&rsquo;emploie des gens, je les salarie et je les d&eacute;clare, ils touchent 9, 62 &euro; de l&rsquo;heure. Si je les utilise pour moi, je suis pay&eacute;e 5,70 &euro; de l&rsquo;heure, sachant que je n&rsquo;ai plus de travail. Je n&rsquo;ai pas de statut, ni de retraite. Si je veux me payer un salaire, je ne peux pas employer des personnes. Ces heures sont normalement faites pour payer des auxiliaires de vie, pas pour payer des intervenants sp&eacute;cialis&eacute;s. J&rsquo;utilise ces heures pour payer des intervenants supervis&eacute;s par une psychologue que je paye &agrave; 100%. Une fois mes trois intervenantes pay&eacute;es, je n&rsquo;ai plus rien en termes d&rsquo;aides. Il faut compter de 30 &agrave; 50 &euro; de l&rsquo;heure sur les prises en charges non rembours&eacute;es telle que la psychomotricienne, l&rsquo;&eacute;quith&eacute;rapie etc, indispensables pour le d&eacute;veloppement de L&eacute;na. Je fais en sorte qu&rsquo;elle ait une vie un peu sympa. La &nbsp;premi&egrave;re psychologue de Lena &eacute;tait sp&eacute;cialis&eacute;e dans la m&eacute;thode<a href="https://www.abaautisme.org/menupresentation/methodeaba"> A.B.A</a> (Applied Behavior Analysis &ndash; analyse appliqu&eacute;e du comportement Ndlr), beaucoup pratiqu&eacute;e dans les pays Anglo-Saxons comme le Canada ou l&rsquo;&eacute;tat prend en charge tous les enfants autistes y compris &agrave; l&rsquo;&eacute;cole, avec des aides &agrave; domicile. J&rsquo;ai d&ucirc; changer de psychologues plusieurs fois pour des raisons diverses. Je passe ma vie &agrave; en chercher, sp&eacute;cialis&eacute;s en A.B.A, pour superviser le programme de Lena. J&rsquo;en ai trouv&eacute; une que je paie 600 &euro; par mois et &agrave; cot&eacute; j&rsquo;ai trois intervenantes salari&eacute;es. La MDPH me donne des ch&egrave;ques emploi services universel pour les payer, mais c&rsquo;est moi qui paie en partie les charges sociales. En moyenne, pour une prise en charge globale et coh&eacute;rente de L&eacute;na, il faut compter 4000&euro; par mois. En comptant le remboursement de charges et la prestation de compensation du handicap, il doit me rester &agrave; peu pr&egrave;s 1000 &euro; par mois, sans compter les frais de transport que l&rsquo;on me facture &eacute;galement.
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GGN&nbsp;: Que pr&eacute;coniseriez-vous pour une am&eacute;lioration de la prise en charge des enfants autistes en France et une meilleure connaissance de l&rsquo;autisme&nbsp;? 
M&eacute;lanie Pierrat&nbsp;: J&rsquo;ignore si ce que je mets en place aujourd&rsquo;hui va &ecirc;tre efficace. Il y a beaucoup de tergiversations autour de l&rsquo;A.B.A. Cette m&eacute;thode a &eacute;t&eacute; tellement employ&eacute;e individuellement et de mani&egrave;re al&eacute;atoire que je ne sais pas quoi recommander. Je mets en pratique ce que l&rsquo;on m&rsquo;a conseill&eacute;. Cette m&eacute;thode r&eacute;duit certaines probl&eacute;matiques et augmente les comp&eacute;tences. Elle cible le cognitif et la plasticit&eacute; c&eacute;r&eacute;brale, elle est aussi tr&egrave;s r&eacute;p&eacute;titive. &nbsp;J&rsquo;arrive aussi &agrave; avoir un comportement plus adapt&eacute; face &agrave; celui de ma fille. Il faudrait plus de sensibilisation, de formation, ne serait-ce que pour les AVS, afin que les enfants soient accompagn&eacute;s normalement et plus inclus dans les &eacute;coles. C&rsquo;est quand m&ecirc;me la base pour un &eacute;ducateur accompagnant un enfant handicap&eacute;. En France, il faut aussi constater la pr&eacute;dominance de la psychanalyse. M&ecirc;me si cela a tendance &agrave; &eacute;voluer, pour un p&eacute;dopsychiatre chef de service en h&ocirc;pital de jour ou en institution psychiatrique, l&rsquo;autisme est une maladie psychiatrique. Or, l&rsquo;autisme est une maladie neurod&eacute;veloppementale ou une r&eacute;&eacute;ducation est possible. Pour un psychanalyste, la m&egrave;re est responsable du trouble de son enfant, il n&rsquo;y a rien &agrave; faire, &agrave; part attendre l&rsquo;&eacute;mergence. En h&ocirc;pital de jour, la plupart du temps, &nbsp;on a des activit&eacute;s d&rsquo;observation ou l&rsquo;on met un enfant devant un robinet pour savoir s&rsquo;il va l&rsquo;ouvrir. On notera que l&rsquo;enfant joue avec une pelle rouge une semaine puis bleue la suivante. Et &ccedil;a s&rsquo;arr&ecirc;te l&agrave;. Les enfants n&rsquo;apprennent absolument rien. Cela commence toutefois &agrave; s&rsquo;am&eacute;liorer et certains h&ocirc;pitaux de jour pour enfants sont d&eacute;sormais de meilleure qualit&eacute;. Il y a des associations qui ont beaucoup fait bouger les choses. Mais la France a quarante ans de retard sur les m&eacute;thodes &agrave; appliquer et la prise en charge est compliqu&eacute;e. La loi de 2015 sur l&rsquo;obligation de scolariser les enfants en &eacute;cole ordinaire a quand m&ecirc;me aid&eacute;. A l&rsquo;&eacute;cole cela s&rsquo;est tr&egrave;s bien pass&eacute; pour Lena les deux premi&egrave;res ann&eacute;es et l&agrave;, elle a deux ans de plus que les autres petits de sa classe, donc elle a fait le tour. En revanche cela se passe bien avec des enfants de son &acirc;ge ou plus &acirc;g&eacute;s.
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* Trouble du D&eacute;ficit de l&rsquo;Attention avec Hyperactivit&eacute;
** Le terme&nbsp;neurotypique&nbsp;est un n&eacute;ologisme utilis&eacute; dans la communaut&eacute; autistique pour d&eacute;signer les personnes qui ne se situent pas dans le&nbsp;<a href="http://www.psychomedia.qc.ca/lexique/definition/autisme">spectre de l'autisme</a>&nbsp;qui inclut l'autisme et le&nbsp;<a href="http://www.psychomedia.qc.ca/lexique/definition/syndrome-d-asperger">syndrome d'Asperger</a>. Le terme est utilis&eacute; &agrave; la place du mot&nbsp;normal&nbsp;afin d'&eacute;viter la connotation de valeur et souligner les diff&eacute;rences positives pr&eacute;sent&eacute;es par les personnes autistes.
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30/07/2020 - Toute reproduction interdite&nbsp;

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Prise en charge de l’autisme : « La France a 40 ans de retard ».

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GGN&nbsp;: Dans une &eacute;tude r&eacute;cente pour Le Point, l&rsquo;Ifop met en avant la droitisation des Fran&ccedil;ais. Qu&rsquo;est-ce qui explique ce mouvement dextrogyre&nbsp;? 
Yves Thr&eacute;ard&nbsp;: Je pense sinc&egrave;rement que les id&eacute;es dominantes en France sont les id&eacute;es d&rsquo;ordre, de s&eacute;curit&eacute; et d&rsquo;autorit&eacute;. C&rsquo;est pour cette raison que le mouvement des Gilets Jaunes est devenu tr&egrave;s impopulaire au fil du temps, les Fran&ccedil;ais ayant &eacute;t&eacute; choqu&eacute;s par ce qu&rsquo;ils ont vu. Par ailleurs, le confinement a montr&eacute; que les Fran&ccedil;ais acceptaient volontiers de se soumettre &agrave; la discipline exig&eacute;e par les circonstances.
Je pense donc que cette droitisation est d&ucirc; au fait que, pendant une quarantaine d&rsquo;ann&eacute;es, il y a eu un laisser-aller des pouvoirs publics face aux probl&egrave;mes d&rsquo;&eacute;ducation, au d&eacute;litement de celle-ci, des services publics, de l&rsquo;autorit&eacute; de l&rsquo;&Eacute;tat, notamment par rapport &agrave; l&rsquo;immigration, etc. Tout cela a contribu&eacute; &agrave; ce que ces notions r&eacute;publicaines soient aujourd&rsquo;hui&nbsp; au c&oelig;ur des pr&eacute;occupations des fran&ccedil;ais.&nbsp;&nbsp; &nbsp;
GGN&nbsp;: Comment r&eacute;sorber la fracture entre des &eacute;lites mondialis&eacute;es et une France p&eacute;riph&eacute;rique enracin&eacute;e&nbsp;? Comment recr&eacute;er du Commun&nbsp;? 
Yves Thr&eacute;ard&nbsp;: La fracture &agrave; r&eacute;sorber est de deux ordres. D&rsquo;abord, il faut que les promesses formul&eacute;es par les &eacute;lites, notamment par le pouvoir &eacute;conomique et politique, soient tenues, et que les engagements soient respect&eacute;s. Il faut aussi que ces &eacute;lites s&rsquo;auto-disciplinent pour s&rsquo;imposer &agrave; elles-m&ecirc;mes ce qu&rsquo;elles veulent imposer &agrave; la population. C&rsquo;est la premi&egrave;re condition. La deuxi&egrave;me, c&rsquo;est &eacute;videmment une condition &eacute;conomique, c&rsquo;est-&agrave;-dire que plus un pays marche et va bien &eacute;conomiquement, mieux il se porte. Et puis il y a tout de m&ecirc;me un troisi&egrave;me point&nbsp;que j&rsquo;ajouterai : il ne faut pas que la mondialisation efface les singularit&eacute;s et les particularit&eacute;s des nations.
GGN&nbsp;: Comment jugez-vous l&rsquo;&eacute;tat de la presse de droite en France&nbsp;?
Yves Thr&eacute;ard&nbsp;: Je dirais que l&rsquo;&eacute;tat de la presse de droite est &agrave; l&rsquo;image de celui de la presse de gauche. Sauf que la presse de droite, si l&rsquo;on regarde Le Figaro par exemple, se porte peut-&ecirc;tre un peu mieux.&nbsp; Elle est d&rsquo;ailleurs le reflet de l&rsquo;opinion en g&eacute;n&eacute;ral, qui est une opinion qui demande justement que les valeurs soient respect&eacute;es, que le pacte r&eacute;publicain soit maintenu et ne se d&eacute;lite pas dans une d&eacute;magogie souvent port&eacute;e par la presse de gauche.
GGN&nbsp;: L&rsquo;affaire entre Valeurs actuelles et Danielle Obono montre-t-elle que la gauche exerce encore un magist&egrave;re moral en France ?
Yves Thr&eacute;ard&nbsp;: Non, parce qu&rsquo;en fait c&rsquo;est une pol&eacute;mique qui n&rsquo;a pas tellement d&rsquo;ampleur. Cela dit, l&rsquo;article est pour le moins maladroit. Quel int&eacute;r&ecirc;t de renvoyer Danielle Obono (d&eacute;put&eacute; La France Insoumise de Paris, NDLR) &agrave; ses origines&nbsp;? Si c&rsquo;est pour montrer que l&rsquo;esclavagisme n&rsquo;est pas une singularit&eacute; occidentale mais que les Arabes et les Africains y ont aussi particip&eacute;, ils n&rsquo;avaient pas besoin de faire cela. C&rsquo;est une mise en sc&egrave;ne grotesque.
GGN&nbsp;: Le terme &laquo;&nbsp;ensauvagement&nbsp;&raquo; est dans toutes les bouches pour qualifier la mont&eacute;e des violences, les politiques ont-ils pris pour autant la mesure du probl&egrave;me&nbsp;?
Yves Thr&eacute;ard&nbsp;: Cela rejoint vos deux premi&egrave;res questions. Depuis trente ans, l&agrave; aussi, chaque fois qu&rsquo;il y a un fait-divers qui fracasse l&rsquo;actualit&eacute; parce qu&rsquo;insoutenable, les politiques r&eacute;agissent avec des mots forts, des mots pas toujours adapt&eacute;s m&ecirc;me si, en l&rsquo;occurrence, je pense que le mot "ensauvagement"&nbsp;l&rsquo;est parfaitement. Toutefois, derri&egrave;re les mots, on ne voit pas les actes. Et l&agrave;, nous touchons d&rsquo;une part au probl&egrave;me des forces de l&rsquo;ordre qui font leur boulot, et de l&rsquo;autre de la justice, qui manque cruellement de moyens et ne fait pas ex&eacute;cuter les peines.
GGN&nbsp;: La droite est-elle arm&eacute;e politiquement pour r&eacute;pondre aux d&eacute;fis de la s&eacute;curit&eacute;? 
Yves Thr&eacute;ard&nbsp;: Non, elle n&rsquo;est pas plus arm&eacute;e que le pouvoir actuel. Le probl&egrave;me ne sera r&eacute;solu que si l&rsquo;on se penche s&eacute;rieusement sur la Justice qui a un budget absolument ridicule de huit milliards d&rsquo;euros, sachant que la moiti&eacute; de celui-ci est consacr&eacute; &agrave; la p&eacute;nitentiaire. Il faudrait donc des palais de justice qui soient beaucoup plus modernes, c&rsquo;est-&agrave;-dire &eacute;quip&eacute;s avec tout l&rsquo;arsenal num&eacute;rique. Il faudrait aussi plus de magistrats et plus de greffiers pour raccourcir le temps judiciaire. Enfin, il faudrait surtout veiller &agrave; ce que les peines soient ex&eacute;cut&eacute;es.
GGN&nbsp;: LR se cherche un candidat, Marine Le Pen semble rester soumise au plafond de verre&nbsp;; qui, selon vous, est le plus &agrave; m&ecirc;me d&rsquo;incarner la droite pour 2022&nbsp;? Faut-il penser &agrave; une union des droites&nbsp;?
Yves Thr&eacute;ard&nbsp;: C&rsquo;est ce que vient de dire Christian Estrosi, qu&rsquo;il faudrait que la droite passe un accord avec Emmanuel Macron. Le probl&egrave;me de la droite, c&rsquo;est qu&rsquo;effectivement, comme vous le dites, elle est majoritaire dans ce pays, mais qu&rsquo;elle n&rsquo;a pas d&rsquo;incarnation forte. Que ce soit Baroin, P&eacute;cresse, Bertrand, ou Retailleau, il faut encore qu&rsquo;ils fassent leurs preuves. L&rsquo;homme qui symbolise aupr&egrave;s d&rsquo;une partie de la population la droite aujourd&rsquo;hui, en tout cas sur le volet &eacute;conomique, c&rsquo;est quand m&ecirc;me Emmanuel Macron.
GGN&nbsp;: Comment expliquez-vous le succ&egrave;s du Figaro, qui se classe comme le quotidien le plus lu en France&nbsp;? 
Yves Thr&eacute;ard&nbsp;: Cela rejoint notre discussion depuis le d&eacute;but de cet entretien. Il y a en France une r&eacute;elle demande d&rsquo;une population qui veut un journal complet, qui ne soit pas b&ecirc;tement id&eacute;ologique, qui ne sombre pas dans la d&eacute;magogie et qui a un ancrage ferme, d&eacute;fendant toujours les m&ecirc;mes id&eacute;es.&nbsp;
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02/09/2020 - Toute reproduction interdite

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Yves Thréard : « La droite est majoritaire en France mais n’a pas d’incarnation forte »

GGN&nbsp;: Qu&rsquo;est-ce qui vous a amen&eacute;e &agrave; devenir restauratrice de meubles&nbsp;?
Corinne Ch&acirc;telain&nbsp;: J&rsquo;ai travaill&eacute; pendant sept ans au th&eacute;&acirc;tre du Rond-Point comme responsable de l&rsquo;&eacute;v&eacute;nementiel. Je c&ocirc;toyais les com&eacute;diens et les metteurs en sc&egrave;ne. J&rsquo;adorais &ecirc;tre dans les coulisses mais &agrave; la moindre occasion, je descendais au sous-sol pour regarder travailler les d&eacute;corateurs. J&rsquo;&eacute;tais fascin&eacute;e par le montage des d&eacute;cors, je tra&icirc;nais parmi eux en esp&eacute;rant qu&rsquo;ils me demandent un coup de main ! Un jour, le chef d&eacute;corateur, Antoine Pic, a fini par me demander pourquoi je ne faisais pas &ccedil;a moi aussi. Fatigu&eacute;e du monde du th&eacute;&acirc;tre, des caprices des com&eacute;diens et des horaires tardifs, j&rsquo;ai d&eacute;cid&eacute; de tout arr&ecirc;ter.
GGN&nbsp;: Comment vous &ecirc;tes-vous form&eacute;e ?
Corinne Ch&acirc;telain&nbsp;: J&rsquo;ai r&eacute;fl&eacute;chi pendant deux mois. Il est vrai que depuis des ann&eacute;es, je ramassais des meubles sur les trottoirs et j&rsquo;allais en chercher chez Emma&uuml;s pour les retaper. En 2005, j&rsquo;ai trouv&eacute; Infa Crear qui propose des formations aux m&eacute;tiers d&rsquo;art. J&rsquo;ai pass&eacute; huit mois dans un atelier, aupr&egrave;s d&rsquo;un ancien compagnon du devoir. A la r&eacute;ception des dipl&ocirc;mes, l&rsquo;&eacute;b&eacute;niste et restaurateur J&eacute;r&ocirc;me Th&eacute;veny, &eacute;tait pr&eacute;sent. Il a vu mon travail et m&rsquo;a propos&eacute; de venir travailler dans son atelier. J&rsquo;y suis rest&eacute;e un an avant de voler de mes propres ailes.
GGN&nbsp;: Qui sont vos clients&nbsp;?
Corinne Ch&acirc;telain&nbsp;: J&rsquo;ai tr&egrave;s rapidement travaill&eacute; pour les tapissiers, les galeries sp&eacute;cialis&eacute;es en Art d&eacute;co, &agrave; Paris, Berlin, Londres... Nous sommes peu nombreux &agrave; restaurer les meubles du XXe si&egrave;cle car les professionnels travaillent g&eacute;n&eacute;ralement sur la p&eacute;riode Louis XV ou Louis XVI. Concernant le design contemporain, ce sont en majorit&eacute; des &eacute;trangers qui sont collectionneurs : les Am&eacute;ricains aiment Le Corbusier et les Anglais Charlotte Perriand... Du coup, les meubles voyagent beaucoup ! L&rsquo;histoire la plus incroyable est celle de chaises Sognot en rotin, achet&eacute;es aux ench&egrave;res &agrave; Paris par un collectionneur qui les a emport&eacute;es chez lui, &agrave; Hong-Kong. Comme il n&rsquo;a trouv&eacute; personne pour les restaurer l&agrave;-bas, il me les a envoy&eacute;es et apr&egrave;s restauration, je les lui ai r&eacute;exp&eacute;di&eacute;es &agrave; Hong-Kong.
GGN&nbsp;: Les techniques sont-elles diff&eacute;rentes de celles utilis&eacute;es pour le mobilier anciens ?
Corinne Ch&acirc;telain&nbsp;: Je travaille avec un galeriste new-yorkais qui me lance r&eacute;guli&egrave;rement des d&eacute;fis&nbsp;: il m&rsquo;apporte des meubles modernes et c&rsquo;est &agrave; moi de m&rsquo;adapter et de trouver des solutions techniques ! Il ne faut pas h&eacute;siter &agrave; revenir &agrave; d&rsquo;anciennes techniques, parfois oubli&eacute;es. Les meubles de Le Corbusier &eacute;taient fabriqu&eacute;s en Inde, dans un style brutaliste. Les probl&eacute;matiques de restauration sont plus proches de notre Moyen-&Acirc;ge que du XVIIIe si&egrave;cle. On est tout-le-temps en train de chercher des produits et des techniques. Une des raisons pour lesquelles les professionnels viennent chez moi est que je n&rsquo;utilise que des gommes-laques et des produits anciens.
GGN&nbsp;: Comment d&eacute;finissez-vous votre m&eacute;tier ?
Corinne Ch&acirc;telain&nbsp;: Il y a l&rsquo;aspect technique bien-s&ucirc;r mais il y a aussi une grande part d&rsquo;instinct. Sans chercher &agrave; retrouver l&rsquo;aspect &laquo;&nbsp;neuf&nbsp;&raquo; d&rsquo;un meuble - ce qui est impossible -, il faut comprendre les attentes du client et adapter les solutions &agrave; l&rsquo;esth&eacute;tique recherch&eacute;e. Par exemple, un galeriste am&eacute;ricain m&rsquo;a demand&eacute; de donner &agrave; son banc un fini &laquo;&nbsp;Ve avenue&nbsp;&raquo;. Un autre client m&rsquo;a demand&eacute; &laquo;&nbsp;une nuance sexy mais pas trop shining&nbsp;&raquo; ! D&rsquo;autres pr&eacute;f&egrave;rent que le meuble conserve sa patine. Moi aussi, j&rsquo;aime que l&rsquo;on sente l&rsquo;histoire du meuble et son v&eacute;cu.
GGN&nbsp;: De quoi souffrent les meubles ?
Corinne Ch&acirc;telain&nbsp;: Ils souffrent &agrave; peu pr&egrave;s tous de d&eacute;collages &agrave; cause de la chaleur des appartements ! Les colles utilis&eacute;es par les menuisiers et les &eacute;b&eacute;nistes ramollissent sous l&rsquo;effet de la chaleur et cristallisent lorsque la temp&eacute;rature redescend. Avec ces chauds-froids, elles finissent par ne plus coller. Les canicules nuisent aussi beaucoup aux meubles. A chaque rentr&eacute;e, j&rsquo;ai &agrave; restaurer des meubles qui ont souffert de l&rsquo;&eacute;t&eacute;&nbsp;!
GGN&nbsp;: L&rsquo;&eacute;pid&eacute;mie de Covid a-t-elle impact&eacute; votre travail&nbsp;?
Corinne Ch&acirc;telain&nbsp;: Oui. Je travaillais sur un gros projet pour la galerie Magen de New-York qui a achet&eacute; tout le mobilier connu de l&rsquo;artiste Herv&eacute; Baley, un &eacute;l&egrave;ve de Franck Lloyd Wright. Architecte lui aussi, il concevait ses meubles en fonction de chaque maison. Il s&rsquo;agit toujours de pi&egrave;ces uniques. Une grande exposition devait avoir lieu en juin. J&rsquo;ai d&eacute;j&agrave; restaur&eacute; une trentaine de meubles mais pour l&rsquo;instant, tout est en suspens. La&nbsp;Covid nous pose aussi des difficult&eacute;s pour nous fournir chez nos sous-traitants. Par exemple, nous n&rsquo;avons plus de paille pour le cannage ou le rempaillage des fauteuils car toute la paille &eacute;tait import&eacute;e de Chine. Elle n&rsquo;&eacute;tait d&rsquo;ailleurs pas toujours de bonne qualit&eacute; et se d&eacute;chire facilement. Aujourd&rsquo;hui, les prix flambent, comme pour le rotin et la gomme-laque. Cela qui commence &agrave; poser des probl&egrave;mes.&nbsp;Il faudrait que la France recommence &agrave; produire de la paille, et de qualit&eacute; !
Iinformations :&nbsp;<a href="http://chatelaincorinne.blogg.org">chatelaincorinne.blogg.org</a>
10/09/2020 - Toute reproduction interdite
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